Медицина в Швеции, бесплатная и платная, личный опыт

Как лечат в разных странах мира и почему россиянам грех жаловаться? Сравнили медицинское обслуживание в Швеции, Финляндии, США, Японии и Индии

У нас принято ругаться на медиков и говорить об ужасном качестве медицинского обслуживания. Но так ли всё плохо на самом деле? Решили узнать, как с медицинским обслуживанием обстоит в других странах. Для сравнения взяли как экономических лидеров, так и страны третьего мира.

Швеция и Финляндия

В Швеции медицина полностью содержится на деньги налогоплательщиков. Налоги идут на “скорую”, больницы и поликлинники. Поликлиники выглядят, конечно, куда лучше, чем в России. В них есть все современное оборудование и нужные специалисты. Помимо поликлиник в стране существуют специализированные клиники: центры планирования семьи, женские консультации, детские консультации. Стоматологическая помощь предоставляется населению Швеции частными врачами (и это очень дорогое удовольствие), а для детей (все, кому меньше 20 лет) зубоврачебная помощь оказывается бесплатно. Несмотря на то, что даже самая маленькая клиника будет оборудована по последнему слову техники, местные часто жалуются на свою систему здравоохранения. Кстати, точно такие же жалобы высказывают и жители Финляндии.

Жителей этих стран волнуют две вещи: скорость оказания медицинской помощи и возможность приобрести лекарства. Врачи обязаны принять вас в течение 7 дней в поликлинике, 90 дней отводится для приема у более узкого специалиста. А без рецепта врача вам не продадут никакого лекарства, даже сиропа от кашля. На приеме же врач может посчитать, что лекарства вам выписывать не стоит, надо просто больше гулять и есть фрукты. Кстати, да, до больницы вам нужно будет добраться самостоятельно, никто на дом не ходит (кроме «скорой», конечно).

Но есть и плюсы. Например, в Швеции нет бумажных карточек, вся история болезни ведется в электронном виде. Так что никаких потерянных карточек и поездок в больницу города, где вы жили пару лет назад. Второй бонус системы здравоохранения в Швеции: если вы простудились, то вам совсем не обязательно бежать в поликлинику и брать больничный. Первую неделю вы спокойно сидите дома и лечитесь.

В США введено обязательное медицинское страхование, но качество лечения зависит от вашей страховки (бывают коммерческие, от штата и работодателя). Если же у вас страховки нет больше двух месяцев, то придется заплатить штраф. От штрафа освобождаются только те, кто оказался в тяжелой финансовой ситуации (бездомные, банкроты). Ну, еще заключенные и коренные жители Америки. А если вы умудрились серьезно заболеть без страховки, то стоимость лечения может вас шокировать. Средняя стоимость страховки в месяц составляет 300 долларов. А если вы, например, сломали ногу без страховки, то приготовьтесь отдать пару-тройку тысяч долларов за лечение.

Качество обслуживания в американских больницах хорошее. В клиниках обычно есть и оборудование, и медперсонал (врач считается престижной профессией). И да, к вам врач опять-таки не приедет (кроме неотложной помощи). Дешевые страховки не всегда хорошо работают, поэтому иногда приходится доплачивать за анализы, таблетки или посещения отдельных специалистов (особенно, если что-то срочное). Например, в обязательную недорогую страховку не будут входить услуги стоматолога. Самой заветной мечтой американского работника является получение страховки от компании, которая обычно покрывает все расходы.

Австралия

В Австралии есть как государственная бесплатная медицина, так и платные клиники. Каждый гражданин имеет право на бесплатную помощь по специальной карте, которая является аналогом страхового полиса. Как и в России, чтобы попасть к узкому специалисту, нужно сперва пойти к терапевту. Интересно, что для анализов существуют отдельные клиники, они не «приписаны» к поликлиникам.

Неотложная помощь оказывается по-другому. Например, если вы упали и сильно ударились, то можете проверить свое состояние в госпитале. Там врачи осматривают пациента в порядке тяжести случая. Если у вас нет видимых повреждений, то ждать можно долго (до 4 часов). В Австралии также есть и платная страховка. Выбрать ее можно, исходя из ваших потребностей (от 15 до 100 долларов в месяц). Скорая помощь в Австралии — это отдельная компания. Ее вызов оплачивается по своему тарифу (от 200 до 600 долларов). На вызов «скорой» существует отдельная страховка, которая стоит около 5 долларов в месяц на всю семью.

Япония

По качеству медицинских услуг Япония считается одним из мировых лидеров. Но при этом бесплатных медицинских услуг тут нет, все также работает благодаря страховкам. Есть государственная и социальная страховка. Первая выдается всем жителям Японии, а вторая — от работодателя. Стоимость примерно одинаковая (1380 йен стоит самый дешевый тариф — это примерно 700 рублей). Таблетки включены в страховку. Если же вы полностью отказались от страховки, то лечение (в случае необходимости) будет дорогим. Счет вы полностью оплачиваете сами. При наличии страховки вы можете выбирать любую клинику, разницы никакой нет.

В стране развиты наукоемкие отрасли медицины (кардиология, кардиохирургия, нейрохирургия, эстетическая медицина, репродуктивная медицина, гастроэнтерология), так что лечение вы получите самое лучшее в мире. Еще один показатель, по которому можно оценить уровень медицины — продолжительность жизни. Япония — лидер по средней продолжительности жизни (мужчины — 79,19 года, женщин – 85,99 года).

Индия

В Индии тоже нет бесплатной медицины, зато очень много частных клиник на любой вкус и кошелек. Бедные жители Индии не могут позволить себе обращение в больницу, поэтому очень часто лечатся у «народных целителей». А вот если деньги есть, то все в порядке.

— Очень много частных клиник узкой специализации, они дешевле намного так называемых государственных, но условия там гораздо скромнее. А крупные государственные медцентры — это просто космос, любой каприз за ваши деньги. С маленькой поправочкой на индийскую еду и специфические индийские представления о гигиене, — делится информацией проживающая в Индии Дарья.

Многие туристы, обращавшиеся за помощью в Индии, подтверждают слова Дарьи. Здесь реально получить любую медицинскую помощь, в том числе и сложные операции, но надо быть готовым заплатить.

Медицина в Швеции

Рассказ о медицине в Швеции, о том что мне очень нравится в шведской медицине по сравнению с тем, что было у меня на Родине, и что не нравится. Поделюсь личным опытом.

Положительные стороны медицины в Швеции

Здесь нет никаких бумажных карточек. Нет такого, что: «Ой, ваша карточка где-то потерялась» или «Ой, вам нужно ехать в вашу старую поликлинику и забирать карточку». Потому что, всё фиксируется в компьютерах на ваш личный номер. Поэтому, если вы приходите в поликлинику где-то в другом городе, доктор может просто ввести ваш личный номер и увидеть всю вашу историю болезни. Увидит к каким врачам вы обращались. Все будет как на ладони.

Следующий пункт, который меня очень обрадовал, это то, что здесь нет никаких обязательных медосмотров, которые нужно проходить, когда ты устраиваешься на работу. Это здорово.

Больничный в Швеции

Следующий пункт, который мне тоже очень нравится в шведской системе, это то, как здесь выдают больничный. На самом деле, когда вы заболели, например, простудились, у вас температура, насморк и кашель, вам не нужно идти в поликлинику, чтобы отпросится с работы. В течение первой недели, вы можете спокойно оставаться дома. Для этого нужно просто позвонить работодателю и сказать: сегодня я дома, и возможно, завтра я тоже не приду. Ни в какую больницу идти не нужно. Только по истечению недели, если вы не выздоровели, тогда уже нужно будет сходить в больницу и получить справку от врача, что ваше лечение возможно займет более длительный срок. А так — сиди дома и болей. Это очень здорово. Единственное, что нужно учесть, что первый день больничного — неоплачиваемый. Все последующие дни — это 80% от той суммы, которую вы заработали в течение дня. Поэтому учтите это.

Сразу про смекалку людей с пост-советского пространства. Я бы мог остаться дома, на самом деле не болея. Наверняка, люди так делают, конечно. На самом деле это рисковано. Даже если вы не лежите с температурой 38,8 градусов, даже если вы себя чувствуете хорошо, и у вас только болит горло, вы можете остаться дома. Единственное, что я вам советую, не ходить на улицу, не ходить ни по каким магазинам, ни в коем случае не выезжать куда-то. Теоретически, ваш работодатель или страховщики могут придти и проверить, как вы болеете. С этим нужно быть осторожным. Если ваш обман вскроется, вас лишат пособия по болезни. Следующий пункт, которым я хочу поделиться, это важная информация, куда звонить если вы испытываете какие-то проблемы со здоровьем.

Скорая помощь в Швеции

Во-первых, если у вас что-то случилось, то нужно звонить по номеру 112. Этот номер очень важен. Вообще, здесь в скорую принято звонить, если случается что-то чрезвычайное. А так обычно, люди добираются до поликлиники или до больницы сами, например, вызывая такси. То есть, если вы лежите полумертвый, полуживой, тогда, конечно, вызывайте скорую.

Еще один хороший номер, который нужно знать — 1177. Также в интернете есть страница, связанная с этим телефонным номером. На этой странице и если вы туда позвоните, вам могут помочь советом. Там на телефоне сидят врачи и вы им рассказываете о своей болезни, рассказываете свои симптомы и, возможно, они вам дадут советы, что делать или порекомендуют какие-то медикаменты. В интернете на этой странице, очень много информации о всех поликлиниках. Если вы только переехали в Швецию и не знаете, где находится ваша поликлиника, где находится ваша больница, где находятся какие-то еще учреждения типа стоматологии, то зайдите на эту страницу, там все очень подробно и хорошо написано.

Цены в системе шведской медицины

Сейчас пройдемся немного по ценам. Шведская медицина не бесплатна, она платная, но платная она до определенной ступени. Детям медицина бесплатна, включая стоматологию. Что касается, взрослых, то если мы говорим о поликлиниках, то здесь обычный поход к терапевту, как правило, стоит 200 крон. Не нужно волноваться, что вы придете к терапевту, и потом вам нужно будет платить за анализы. Если терапевт вас отправляет на анализы, то за анализы платить не нужно. Здесь такая система, что они подсчитывают сумму услуг. Если вы потратили на медицину более 1100 крон за год, то вам уже бесплатно предоставляются все медицинские услуги, кроме стоматологии.

Читайте также:  Феминизм в Швеции, отношения на работе, в браке, воспитание детей

Вообще, поликлиники здесь работают по будним дням с 8 до 17 вечера. Что же делать, если вы заболели, что-то случилось срочное вечером или на выходных? Нужно обращаться в больницы. Это одна из форм скорой помощи. Туда, если вы сами можете передвигаться, придется добираться самостоятельно. На сайте службы 1177, всегда есть список ближайших больниц, куда можно обратиться за скорой помощью. Цены на такую помощь выше, но не расстраивайтесь. Эта сумма также учитывается в годовой лимит оплаты в 1100 крон. Вообще, полезно знать, что если ты лежишь в больнице в Швеции, то ты тоже за это платишь. Сумма составляет 40 крон в сутки. И на самом деле, в Швеции не так долго лежат в больницах. Они как можно быстрее стараются выписать. Пациенты находятся в больницах считанные дни, а потом переводятся домой на больничный.

Стоматология в Швеции

Что касается стоматологии, то она здесь дорогая. Я когда приехала, пошла к стоматологу и мне стали менять все мои старые пломбы и это влетело мне в копеечку. Но шведы добрые и, например, когда вам исполняется 18 лет, каждый год, каждому человеку начисляется 150 крон в качестве скидки на стоматологию. Если вы проходите раз в год осмотр у стоматолога, вы получите скидку в 150 крон. Так же если вы лечите зубы и эта сумма превысила 3000 крон, то вы тоже получите скидку. Половину чека оплатит страховка.

Бесплатная медицина в Швеции

Кроме того, что дети получают бесплатную медицинскую помощь, бесплатную медицинскую помощь предоставляют и для беременных, в женских консультациях. Платить придется только за какие-то дополнительные, нестандартные анализы и исследования.

Если у вас нет денег, то тут есть несколько выходов. Во первых, могут сделать план оплаты. Если у вас большая сумма, вы можете разбирать ее по кусочкам, и выплачивать ее постепенно. Также, что практикуют, это специальные кредиты на лечение. Потом вы будете постепенно отдавать банку эту сумму. Даже если у вас нет денег, то вы не умрете, вас примут и окажут всю необходимую медицинскую помощь.

Негатив и личный опыт с медициной в Швеции

Во первых, в Швеции нехватка врачей. Если вы врач, у вас есть шанс получить здесь хорошую работу. Правда, придется переучиваться. Нехватка врачей ощущается в том, что здесь очень большие очереди. Везде. Как в детских отделениях и на скорой помощи, так и на прием к терапевту. Например, мы когда-то с мужем ездили в скорую помощь. И к нам врач пришел только через два часа. Это было ночью. Вот так сидишь и ждешь, когда кто-то придет и когда тебе кто-то поможет. У нас на Родине врачи, как-то сами все смотрят, щупают, изучают. Здесь все исследования проходят на аппаратах. Однажды у нас был такой молодой врач (когда мы ездили в скорую помощь). Он приходит: я не уверен в диагнозе, возможно это такое заболевание, а возможно другое. Вам нужно съездить, сделать снимки. Мы сделали и приехали обратно. Он покрутил, повертел эти снимки, сказал мне ему нужно отойти. Поговорил с коллегами. Потом он залез и читал что-то в википедии. И потом он пришел рассказывать нам, что случилось. Я прочитал в интернете, что у вас такая-то ситуация. И ты сидишь, и ты думаешь: «О боже. Стоило ли отдавать столько денег, времени, на то, что ты дома мог сесть и прочитать.»

Возможно, это нам не повезло. Но я знаю, что было также у знакомых, что врачи казались не совсем компетентными в каких-то своих вопросах.

Медицина в Швеции, бесплатная и платная, личный опыт

услуги

сдам комнату

сдам 1 комнату

сдам квартиру

Шведская медицина – хорошая она или плохая?
Решила перенести немного офф-топа из темы о зарплате, но, к сожалению не нашла темы, где обсуждалась бы именно медицина в Швеции. Все темы о чем-то конкретном.
А ведь форумчане не раз тут поднимали вопрос о качестве здешней медицине, и, что интересно, мнения каждый раз резко разделяются.
Одни люди говорят, что медицина здесь отличная, а другие – что плохая.
А как вы думаете? Что показывает ваш личный опыт?
Что вы можете посоветовать людям, которым бывает трудно добиться необходимой медицинской помощи, как тут многие жаловались?
Может, иногда препятствием к пониманию служит языковый барьер, если человек неправильно выражает свои мысли, когда обращается за помощью? Или что-то другое?

Медицина и здоровье – ссылки на темы форума.
http://sweden4rus.nu/forum/viewms.

Отредактировано модератором 20 июня 2018 г.

For Lilja: Шведская медицина. Медицинское обследование. УЗИ.

Отредактировано модератором 15 марта 2019 г.

Медицина в Швеции

Сообщение перенесено модератором
Мы живем в Швеции 7 лет, и поначалу я по наивности думал, что здесь существует какая то профилактика и можно раз в год посетить врача и сдать анализ крови к примеру. После того как я два раза с интервалом раз в год побывал в vårdcentralen мне заявили – странно, что мужчина в 46 лет хочеть видеть врача каждый год.
Далее, мы узнали, что для посещения гинеколога нужно ждать 4-5 месяцев, полгода – окулиста, и перестали обращаться к врачам здесь вообще (зимой мы уезжаем в Испанию, покупаем там медстраховку и ходим на прием, когда нам это нужно а не когда тебя решит принять система).

Однажды в Мае у ребенка появился кариес, обратились в folktandvården и нам назначили прием через пару недель, оказалось это был всего лишь осмотр tandhygienist, а само лечение назначили на октябрь. Я поинтересовался что нам делать если за полгода у ребенка разовьется пульпит, в ответ мне пожали плечами. В итоге я обзвонил всех частных стоматологов в округе и везде нам отказали в приеме под предлогом того, что детей лечат бесплатно в folktandvården. С трудом удалось найти одного врача который согласился принять нас, взял за это 1500 крон и мы преисполнившись благодарности записались к нему в пациенты.
В декабре, когда нас не было в Швеции он прислал нам приглашение на осмотр всей семье, от которого мы тактично отказались, через неделю пришло новое приглашение, тогда пришлсь еще раз писать и пояснять что нас нет в стране сейчас и мы на данный момент не нуждаемся в помощи.

Настала весна, мы вернулись и я захотел записаться на прием к этому врачу. Вначале мне дали время, но скоро перезвонили и сказали, что доктор Ole не примет вас и вашего сына, потому что вы в Феврале сказали что не нуждаетесь в его помощи.
На вопрос куда нам теперь обрашаться ответа не последовало.

Начали опять обзванивать все клиники и чудом нашли место где нас приняли, и даже бесплатно. Мы радовались и думали что наконец то нашли клинику, которая нормально работает. Но в этом году нам сказали, что нас не могут больше принять бесплатно, потому что мы из соседнего лена, (живем на его границе) и с Января 2018 вышли новые правила – детей из других ленов не принимать. Мы согласились лечить ребенка платно – альтернатив нет.
Цена при этом раза в 2-3 выше чем на юге Европы.

Вобщем мы сделали вывод, что (почти)бесплатная медицина в Швеции это скорее миф, профилактики заболеваний, скрининга здесь нет, сдать анализы как это доступно в любой стране – России, Испании, Португалии, посетить специалиста практически нереально.

Это только нам так не повезло или все уже смирились с этим и считают что так и должно быть? Так в Швеции было всегда, или ухудшилось в последнее время в связи с наплывом беженцев?

pora_valit

Пора валить? Все об эмиграции.

Я долго зрела для написания этого поста.
Моя предыдущая запись по этой теме, которая была посвящена шведскому менталитету, почему-то была воспринята как неразборчивый лепет счастливой жены программиста, которая везде видит единорогов и радугу сквозь розовые очки.

Но это вовсе не так: при все моей любви к Швеции, есть как минимум 7 вещей, которые меня совсем не радуют.

1. Дискиминация по половому признаку

Как ни удивительно бы это не звучало! В Швеции есть негласное правило, согласно которому персонал должен состоять из равного соотношения мужчин и женщин, даже если мы говорим о таких профессиях, как военнослужащий или парикмахер. К этому стремятся, хотя понятно, что это не всегда возможно. Как итог – рабочее место могут отдать человеку не потому, что он профессионал своего дела, а потому, что он “нужного” пола. И естественно, что чаще всего этот пол – женский.

2. Большое количество нелегальных мигрантов

Несмотря на то, что в Швеции достаточно серьезно относятся к безопасности и она в принципе расположена далеко от плохо охраняемых границ ЕС (что можно видить в Италии, например), существует большое количество нелегальных мигрантов внутри самого союза. Нелегальным считается тот человек, который, даже имея гражданство ЕС, не зарегестрировался в местом Налоговом комитете (Skatteverket), но при этом осуществляет какую-либо деятельность, приносящую доход.
К чему это я все? За последний год в городе, где я живу, просто несказанно увеличилось количество попрошаек, которые в прямом смысле слова подходят к тебе на остановке и стоят над душой, жалобно верещя на всех языках “Пожааалууйстаа, лююдии доообрыыее, подайте!”. При этом человек довольно часто в самом расцвете сил и здоровья, в хорошей одежде и обуви, для которых милостыня – это бизнес. Когда одна из моих подруг отказалась дать денег, мотивируя это отсутствием наличных, то порошайка не растерялась и показала пальцем на ближайший банкомат! И сделать с ними ничего нельзя, потому как в Швеции нет закона, запрещающего просить милостыню. И добавьте сюда типичные мусульманские семьи с 3 женами, 5 тетями, 10 детьми, и т.д., и т.п.

Читайте также:  20 особенностей шведской школы и ее отличия от российской

3. Одни из самых высоких налогов в ЕС

Ставка составяет примерно 30% от вашего ежемесячного дохода. При этом, если ты зарабатываешь более, чем 3.700 евро, то налог увеличивается до 50%. Например, ты зарабатываешь 5.400 евро, то с 3.700 евро ты заплатишь 30% налога=1.100 евро, а затем с 1.700 евро уже 50% налога=850 евро. Суммируя, на руки ты получишь только 64% своей заработной платы! Также существует 21% налог на пенсию. И 25% НДС на любой товар (цифры могут незначительно отличаться в зависимости от коммуны).
Можно смело идти и сделать перекур на валерьянку.

4. Псевдобесплатное образование

На постсоветском пространстве большая часть учебных мест – платная, что значит, что студент раз в год или раз в полугодие вносит плату за возможность грызть гранит науки в течение 5 лет. При этом он не получает стипендии. Есть еще и бесплатники – те, за которых ежегодную плату вносит государство, которое же еще и платит им стипендию, а потом долго и мучительно заставляет отрабатывать долг Родине.
Шведское высшее образование позиционируется как бесплатное, т.к. отстуствует ежегодная плата (к сожалению, с 2011 года это правило не действует для неграждан ЕС). Но при этом нет и стипендии. При этом средняя потребительская корзина студента составляет примерно 700 евро ежемесячно. И при этом, с 18 лет в Швеции принято выпархивать из родительского гнезда и денег у них больше не просить. Для того, чтобы разрешить эту ситуацию, существует специальный комитет, который выделяет средства в так называемый студенческий заем. Это примерно 540/месяц в течении всего срока обучения, 60% которых нужно будет начать возвращать через 6 месяцев после получения диплома. Даже если получать только степень бакалавра (3 года), то выходит солидная сумма в виде примерно 8640 евро (заем платится только во время учебного года). За эти деньги в той же Германии можно, почти шикуя, получить степень магистра, и, скорее всего, еще и останется. Бесплатный сыр где угодно, но только не в Швеции.

Да, этот пункт заслуживает отдельного поста, о чем свидетельствовал шквал комментариев по этой теме к моему предыдущему посту. Оказание медицинских услуг в Швеции – весьма специфическая и местами даже маразматическая процедура.

Если вкратце. Например, скорая – только платная, стоит около 40 евро. То, что ты платишь высокие налоги из своих кровных – не в счет. Врач на дом – только если тебя выносят, простите, почти ногами вперед.
Очень редко когда медсестра протирает антисептиком то место, где хочет взять анализ или поставить укол.
Врач может при вас же открыть справочник заболеванийй и подобрать по нему (не своим знанимям!) соотвествующее лечение. А то и вовсе посоветовать полежать, отдохнуть, больше пить витаминов, заниматься спортом и высыпаться.
Любое посещение врача лучше бронировать сильно заранее. Если нужна какая-то скорая помощь – ты сам едешь в больницу и ждешь своей очереди. Так один мой друг со сломанной лодыжкой прокуковал 6 часов в приемном отделении. И таких историй – миллион!

Да, вы можете возразить, что шведы – императоры интровертности на европейских просторах. Это, конечно же, неоспоримый факт. Но если ты сам плохо знаешь законы и всякие причитающиеся тебе плюшки, впрочем как и обязанности, то никто тебя, как дитятко малое носом в это тыкать не будет. Ты обязан сам все прошерствить и разузнать, и при обращении в соответствующее заведение как волшебную фразу повторять “Согласно пункту такому-то. ” и дальше по вашей проблеме. Никто и ничего не будет за вас разжевывать, глотать и переваривать. Вот она – суровая расплата за индивидуалистские ценности: ты и только ты несешь всю полноту ответственности за себя, и в информационном отношении это не исключение.

7. Как ждут на остановке (см. фото ниже), так и садятся в транспорте – все по ОДНОМУ!

Т.е. вероятность, что пара или мама с ребенком сможет найти себе место в автобусе на двоих – весьма низкая. Бесит, просто и тихо бесит.

Спасибо, что прочитали этот пост! Скорая позитивная помощь о Швеции – тут и в других постах в моем блоге по тэгам Sweden, Sverige!

darlinpamela

Куда приводят мечты

Я на днях опять засобиралась к шведским врачам со своей коленкой и раз уж затронула эту тему, то напишу этот пост, который собиралась написать давно, но все никак не доходили руки.

Что первое бросается в глаза, человеку, взрощенному в условиях русской мед системы – это аптеки, с колоссальным выбором витаминок, лекарств от геморроя и молочницы и аспирина и ВСЕ. Пластыри, тесты на беременность и отбиливающие полоски для зубов не в счет. На все остальное нужен рецепт, а для этого нужно пойти к врачу и когда ты наконец попадешь к врачу, не факт, что он выпишет рецепт.

Но по порядку.
Забронировать время на прием к врачу это тоже не конфетка. Мне подруга посоветовала хорошего врача, я позвонила в конце мая забукить время, администратор что-то проверяла, сетовала, что все забито, а потом лето и отпуска, а потом еще что-то, и в итоге посоветовала мне перезвонить в сентябре 🙂
Или у мужа было отравление, ему предложили свободное окошко через 1.5 месяца, на что он попросил дать совет, как удержать отравление, чтоб через полтора месяца было, что показать доктору.

Первый этап квеста пройден, время забронировано и долгожданный день настал. Рассчитывать, что на первом же приеме доктор тебя посмотрит, выпишет лекарства и назначит лечения, это так же, как рассчитывать на то, что летом в Швеции будет плюсовая температура 🙂
Наиболее частый вариант – доктор выслушает и скажет “ок, подождите, если в течение недели-двух не пройдет – возвращайтесь”.
У меня болела грудь ЧЕТЫРЕ месяца. я не могла лечь на живот, так было больно. Я пошла первый раз к гинекологу, она сказала подождать, пока пройдет, второй визит она пожала плечами, что мало ли что может быть причиной и направила в раковый центр, в который просто так не попадешь, ибо нужна рекомендация от доктора. Я пошла к, назовем его терапевту, она собрала консилиум из 3 докторов, но причины не нашли и таки отправили в раковый центр. Кстати, да, я позвонила своему врачу в Украину и та мне по телефону объяснила что и как и какие лекарства принимать, но нужно ли повторять, что в аптеке без рецепта ничего не купить. Когда я попросила терапевта выписать мне мочегонные, она реально побелела и запаниковала так, как будто я у нее героин попросила, суетливо повторяя, что у меня нет симптомов, по которым можно выписать мочегонные. В итоге попросила коллегу привести леки из Литвы.

Здесь вообще врачи не такие, как у нас, когда только зайдя в кабинет, тебе поставят диагноз только при взгляде на тебя. Здесь же все по алгоритму, по опроснику, если пациент отвечает положительно на вопрос номер 3, то нужно перейти к вопросу №6, а если отрицательно, то к другому вопросу.

Еще пример. У жены моего коллеги был насморк, ей каждый раз отказывались выписывать, что-то сильнее, чем символичные аптечные капли, сслаясь на то, что насморк не лечат и он пройдет, пока она не поехала в отпуск домой и ее сразу же положили на операцию, ибо у нее гной уже был готов политься из ушей 🙁

У моей подруги был выкидыш, неделе на 6-й, когда она попыталась узнать в чем причина, уже у третьего доктора, тот ей ответил, что в Швеции “не ворочают камни по таким мелочам”, и что выкидыши это нормально, случаются у птичек, у собачек, у бабочек и не стоит паниковать. И что государство не хочет тратить деньги на исследования в таких случаях. А вот зашевелятся они только после ТРЕТЬЕГО официально зарегистрированного выкидыша. Бля! ТРЕТЬЕГО!
Т.е. им абсолютно пофигу, что это бешеные гормональные изменения каждый раз, что это офигенный стресс для матери и что этого всего можно избежать, если найти и устранить причину с первого раза.

Если подвести итог, то весь процесс похода к врачу – долгий и неэффективный. К счастью есть альтернатива – идти прямиком в отделение скорой помощи, там от тебя не отмахнутся, посмотрят, проверят и не отпустят без лечения, НО..нужно будет провести 5-6 ожидания прежде, чем тебя посмотрит врач. В прошлый раз я приковыляла туда с болью в коленке. час ожидания в холле, час в одной waiting room, 5 минут общения с медсестрой,полтора часа в другой waiting room и час в палате, ожидая доктора и 5 минут общения с доктором.

В газетах была новость, что мужчина умер, пока ждал пока его посмотрят. Его привезли на скорой и он не выдержал 9-часового ожидания и умер до того, как ему оказали помощь.
Шведы знают об этом баге в системе, но пофиксить пока не могут.

Вот кратце такая история моего опыта и опыта знакомых и коллег. Но, чтоб не быть слишком негативной, скажу немного о плюсах.
– скорая приезжает за 3 минуты, мы не успели положить трубку, как они перезвонили, что стоят под домом (но все равно мы провели 7 часов в больнице)
– все все “интернетизировано”, любой врач вбив в системы твой соц номер видит все твои визиты к врачам, лекарства, которые тебе выписывали, результаты анализов. все
такая же система выписки лекарств, врач вбивает в систему название лекарств, а ты идешь в аптеку, называешь соц номер и они знают, что тебе дать
– лекарства платные, но потратив 1200 крон (135 евро) лекарства будут давать бесплатно, пока не пройдет год с момента первой покупки из тех 1200 крон
– так же и с приемом к врачу, после 100 евро прием бесплатный, до след года
– в больницах нет очередей и никто друг друга не убивает, берешь талончик с номером своей очереди (кста такие автоматы везде в местах, где есть очереди), регистрируешься на ресепшене и ждешь пока доктор тебя позовет
– про вежливость даже говорить лишне

Читайте также:  Стоит ли переезжать в Швецию, язык, работа и шведский менталитет

Вы спросите, как же мы тогда выживаем. если кто-нибудь приезжает в гости и спрашивает, что привезти на гостинец – мы буквально вопим “лекарств”. :)) или ездим на пароме в Латвию или Эстонию на мед шопинг 🙂

Ужасное положение с медициной в Упссале (Швеция)! Нужен ваша совет!

Ситуация следующая – нужно попасть к неврологу (или неврапатологу). Очень нужно. Ситуация катастрофическая.
Уже месяц нас заставляют ждать, сначала направили к терапевту, потом к окулисту, потом. В общем, ИДИОТСКОЕ затягивание и ничего не делание. Прием к нужному врачу назначили ЕЩЕ ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ.
Попытка обратиться в ПЛАТНУЮ клинику – та же ситуация. Сначала к одному, потом еще через неделю к второму, а затем.
При этом ДИАГНОЗ и так ясен и понятен.

Я не знаю, что думают об этом шведы, правительство и прочее – но это полнейший, непроходимейший, клинический идиотизм!

Мне нужны ваши советы!
Подскажите, как попасть к неврологу СРАЗУ. Деньги значения не имеют. Стокгольм тоже подойдет. Телефоны, ссылки, советы, все что угодно – приветствуются!

Я не верю, что в цивилизованной стране нет возможности нормально лечиться!

“Я не верю, что в цивилизованной стране нет возможности нормально лечиться!”

Смотря для кого. Вы же иммигранты..(

Я не знаю, что можно Вам посоветовать, моя подруга живет в Швеции и рассказывала, что там такое творится, но я не верила, думала, преувеличивает. Вам, конечно, кто-нибудь из живущих в Швеции, плдскажет выход, он должен быть. Я поделиться хотела. Я живу во Франции, здесь ситуация с врачами тоже непростая. Окулист примет по записи тоже не сразу, есть случаи и по году приходится ждать, гинеколог от двух недель до трех месяцев, дерматолог, видимо, особым спросом не пользуется, меня принял почти сразу, через неделю. Про других не знаю, терапевт принимает почти сразу, на второй-третий день, если срочно, то и в этот же день, просто подождать придется в очереди. Дантист”своего” пациента, то есть, который к нему постоянно ходит, примет сразу, мой меня принял последний раз через неделю, но если срочно, “возьмет” в день обращения. А к другим врачам я и не хожу, ну если на снимок, так смотря какой, ну неделю подождешь. Все зависит от места проживания. Проблема во Франции в том, что врачей не хватает, несмотря на их выоские заработки. Почему не хватает – долго объяснять.

Тут в очередь надо записываться, у всех так, не зависимо от нации. А сразу, только в экстренной ситуации)

Гость 1. Не надо оскорблять. дело не в том, что иммигранты. Такая ситуация у всех. В моем предыдущем сообщении про Францию то же самое, ну почти. И это проблема для всех, и французов и иностранцев.

Кстати, Глория, во Франции можно выкрутиться, если срочно, обратиться в госпиталь, если проблема срочная, они и помогут, а если только так, на уровне, мне кажется, у меня болит что-то, то и отфутболят, можно и подождать со своими сомнениями.

Да никто Вас оскорблять не собирался. Нужны вы мне очень!))

Просто в России таких проблем, слава Богу, нет. Сама на прошлой неделе ходила и к бесплатному неврологу, и потом к платному (по своему желанию). Сейчас лечусь без проблем.

А у Вас какое-то обостренное чувство собственного достоинства, видимо. Что, часто его задевают?))

В том то и дело, что нет тут разницы никакой. Богатый ты или бедный, местный житель или иммигрант, все как один должны записаться в очередь и ждать.
Социализм, мать его.
При этом, как я понимаю, в частных клиниках ТОЖЕ САМОЕ.
Не верю, но почему-то все меня убеждают в обратном.
Неужели я, за свои деньги, не могу получить то, что требуется?

К семейному врачу можно попасть на прием в этот же день. К специалистам очень узким можно ожидать недели 2-3. Если случай острый, семейный врач пишет направление, делает пометку срочно и получаешь возможность получить помощь сразу. Стоматолог тоже тянуть не будет, несколько дней – максимум, по срочной – тут же, вообще никаких проблем. Можно на прием записаться по интернету, если в больничной кассе у вас есть страничка. И все результаты анализов итп также получить, список посещений нарисован. Я живу в Израиле.

Люди, как же вы там существуете при таком положении? У меня подруга в Швейцарии, была беременна, боли у нее начались, так на прием к гинекологу тоже ждать чуть ли не месяц пришлось. Я просто обалдеваю. Мы тут постоянно Россию ругаем, Москву эту надоевшую. Да у нас никаких проблем нет, чтобы к врачу пойти. Хочешь в район, хочешь в свою, ведомственную (запись – максимум пару дней), хочешь в коммерческую, в тот же день тебя примет любой врач. Эх, не ценим мы, что имеем

Если проблема серьезная, то никто бы по месяцу ждать не заставлял. Даже в бесплатной поликлинике. А с чепухой всякой да, к специалисту направление трудно получить. Насчет за деньги, попробуйте идти не в частную клинику, а к частному врачу (konsult). http://www.vardguiden.se/templates/SearchHealth.aspx?c=2572

здесь тоже можно найти всех неврологов http://www.doktorsguiden.se

Аффтар,не занимайтесь САМОдиагностикой и САМОопределением-к кому вам надо обратиться.Если вас послали к терапевту или офтальмологу,значит ваша проблема-не неврологическая.Швеция-не совок.БОльной не диктует врачу,что ему надо и какой рецепт выписать-лечат ТО,что надо лечить,а не то,что больной ДУМАЕТ,что ему надо лечить.Очередь к специалисту-в ЛЮБОЙ западной стране отдвух недель до полутора месяцевы.ЭКСТРЕННЫЕ проблемы решаются в приёмном покое больниц.

9-мЫлочка.С болями во время беременности не идут на прием к гинекологу.А бегут в неотложку.Где дежурит гинеколог,занимающийся экстренными проблемами.

__”Да у нас никаких проблем нет, чтобы к врачу пойти”__ у вас проблема-чтобы этот врач поставил ПРАВИЛЬНЫЙ диагноз и назначил ПРАВИЛЬНОЕ лечение.А не начал впаривать препараты,распространением которых он занимается на второй работе,чтобы прокормиться на копеечную зарплату,получаемую им,как врачом.Вот с этим у вас громадные проблемы.

idite v Akuten, govorite, chto ochen ploho sebja chuvstvuete, tam dolzhnu prinjat srazu.

12 швеция совок.
Еще какой совок.
Не могут два месяца такие проблемы решаться. Я не буду тут писать в чем заболевание, но я вас уверяю, это не то, что можно ждать два месяца.
А отправляют к терапевту ВСЕХ ПОДРЯД. И прежде чем к нему попасть, надо неделю ждать. Потом ждать неделю к окулисту. А потом окулист отправит к неврологу. И ждать придется полтора месяца.
Хотя с первой минуты было ясно – что идти надо к неврологу. Никто даже не сомневался.

А какие у вас симптомы? Сейчас мы вам диагноз быстренько поставим. Или приезжайте в Москву, если не можете ждать.

12 написала все правильно. значит невролог не нужен. посетите тех врачей которых назначили и не ставьте себе диагнозы и не назначайте обследование.

Глаз не поворачивается, когда смотришь влево или вправо. Поворачивается позже, с большой задержкой.
и один и второй.
Вкус сладкого не чувствуется. :(((

Накой черт тут терапевт, а?

Автор, а травмы в последнее время были? Болели, может, тяжело гриппом с осложнениями?Тут проблема в том, что терапевт ни фига не понимает, что с Вами делать :((( Вот и тянет резину. Конечно, Вам бы по-хорошему томографию головы сделать. Правильно Вам написали – приезжайте в Москву, здесь есть целый институт неврологии, где за деньги все обследования можно сделать, при этом консультация врача бесплатная, правда, для москвичей :((( Миастеников в роду не было никого? Уж простите, но у меня подруга этим болеет, поэтому я в курсе. Если да – нужны еще анализы на гормоны и обследование щитовидки и вилочковой железы. Вообще – редко встречающиеся неврологические патологии сельские доктора Вам вряд ли где-то диагностируют, и уж точно не вылечат, так как видели их последний раз в ординатуре, а то и вообще – в книжке. Ищите специализированное заведение в столице, это единственный путь. Может, даже в соседнем государстве, если в Стокгольме с этим плохо. Удачи Вам!

╧ 13 – зря вы наезжаете на российских врачей с их диагнозами. У меня лично есть два примера, оба из Германии. Лечили детей, одного новорожденного, не могли диагноз поставить, кололи сильнейшими антибиотиками, несколько недель. У него сам дед врач, из России, мой знакомый. Был в шоке от этого лечения. Ребенок выжил чудом, несмотря на лечение. Второй случай у друзей в той же Германии. У девочки температура и судороги после гриппа. Так что с ней там делали! Мать мне все в подробностях рассказывала, я просто поверить не могла. Ничего они там не понимают, не знают. У них аппаратура хорошая, условия, а сами врачи. Они уже на последнем издыхании привезли ребенка в больницу, в обычную, московскую. Диагноз был поставлен сразу же, через два дня девочка ожила. Болезнь оказалась элементарной. Я работала сама в Германии, в нашем консульстве. Так люди, стоящие в очереди на прием, плакали от бессилия, что не могут диагноз поставить ребенку и вылечить. Говорили, если бы была возможность поехать в Россию, тут же поехали бы. Но не все могут. Так что не надо на наших врачей грязь лить. Да, везде могут ошибиться, но если брать как систему, то в Европе дело обстоит хуже.

Ссылка на основную публикацию